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LOS MITOS SEFARDITA Y FRANCES (ALTOS DE JALISCO)

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  • LOS MITOS SEFARDITA Y FRANCES (ALTOS DE JALISCO)
By gutiherre | Mon, 2007-11-05 10:19

Frecuentemente se menciona tanto gente de los altos como externa a ellos que los alteños se desciende de sangre sefardita y de igual manera se dice de familias francesas; bueno acudo a este grupo para hacerles a ustedes esta pregunta y saber que piensan ustedes al respecto. Espero sus comentarios, gracias. ATTE.: Gutiérrez de Mendoza y González de Hermosillo

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chilerey54

17 years 5 months ago

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LOS MITOS SEFARDITA Y FRANCES (ALTOS DE JALISCO)

Hola ,perdon la tardanza y tambien mi espanol. Yo no creo que hubo influencia Frances en Los altos por la razon que llegaron los franceses como en los 1850's y los mandaron para Francia como en 1865. Handuvieron en los cuidades grandes y puertos de Mexico. Yo pienso (con respecto) que no habia una base de importancia para los Frances en Los Altos. En Los Altos en aquel tiempo de los 1850's no habia industria que ayudaba pagar la deuda que dicen los frances que Mexico tenia con ellos. Yo no noto la influecia Frances en la comida,arquitectura,idioma ect.Lo que tiene es mucha influencia espanola y algo de indigena. Asi pienso y opinion
haber como piensas.
Ronnie Reynoso Pariente a casi todos de Los Altos> To: research@lists.nuestrosranchos.org> From: gutiherre@hotmail.com> Date: Mon, 5 Nov 2007 09:19:40 -0800> Subject: [Nuestros Ranchos] LOS MITOS SEFARDITA Y FRANCES (ALTOS DE JALISCO)> > > Frecuentemente se menciona tanto gente de los altos como externa a ellos que los alteños se desciende de sangre sefardita y de igual manera se dice de familias francesas; bueno acudo a este grupo para hacerles a ustedes esta pregunta y saber que piensan ustedes al respecto. Espero sus comentarios, gracias. ATTE.: Gutiérrez de Mendoza y González de Hermosillo > > -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- > Nuestros Ranchos Research Mailing List> > To post, send email to:> research(at)nuestrosranchos.org> > To change your subscription, log on to:> http://www.nuestrosranchos.org

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meef98367

17 years 5 months ago

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In reply to LOS MITOS SEFARDITA Y FRANCES (ALTOS DE JALISCO) by chilerey54

LOS MITOS SEFARDITA Y FRANCES (ALTOS DE JALISCO)

Hola,

Tambien perdonen mi espanol. Yo tambien no creo que tantos franceses como dicen se quedaron en Jalisco o como me dijo mi padre, en Zacatecas. Creo que despues que vinieron los franceses en 1850-1865, si un ancestro de los mexicanos era rubio o con ojos azul, los descendientes en mexico suposieron que era frances. Mi padre me dijo que su vis-abuelo era frances con ojos azul, pero no encuentro ningun documento que refiere a "frances" o "francia". Los antepasados de mi padre tenian residencia en mexico desde el siglo XVI y los indentificaron en los documentos por los siglos como "espanol", "mestizo", "yndio", o "mulato". Por lado de mi madre hay un "Gurule" pero el vino creo de Canada donde llegaron los franceses mucho mas antes que en mexico. Tambien encontre nombres franceses en el estado de Sonora y unos de ellos si vienieron de francia pero a los estados unidos primero. Otros llegaron a USA y en mexico del estado de Louisiana donde tambien llegaron los franceses mucho mas antes de que llegaron a mexico.

Emilie
Port Orchard, WA
----- Original Message -----
From: Ronald Reynoso
To: research@nuestrosranchos.org
Sent: Sunday, December 09, 2007 1:23 PM
Subject: Re: [Nuestros Ranchos] LOS MITOS SEFARDITA Y FRANCES (ALTOS DE JALISCO)

Hola ,perdon la tardanza y tambien mi espanol. Yo no creo que hubo influencia Frances en Los altos por la razon que llegaron los franceses como en los 1850's y los mandaron para Francia como en 1865. Handuvieron en los cuidades grandes y puertos de Mexico. Yo pienso (con respecto) que no habia una base de importancia para los Frances en Los Altos. En Los Altos en aquel tiempo de los 1850's no habia industria que ayudaba pagar la deuda que dicen los frances que Mexico tenia con ellos. Yo no noto la influecia Frances en la comida,arquitectura,idioma ect.Lo que tiene es mucha influencia espanola y algo de indigena. Asi pienso y opinion
haber como piensas.
Ronnie Reynoso Pariente a casi todos de Los Altos> To: research@lists.nuestrosranchos.org> From: gutiherre@hotmail.com> Date: Mon, 5 Nov 2007 09:19:40 -0800> Subject: [Nuestros Ranchos] LOS MITOS SEFARDITA Y FRANCES (ALTOS DE JALISCO)> > > Frecuentemente se menciona tanto gente de los altos como externa a ellos que los alteños se desciende de sangre sefardita y de igual manera se dice de familias francesas; bueno acudo a este grupo para hacerles a ustedes esta pregunta y saber que piensan ustedes al respecto. Espero sus comentarios, gracias. ATTE.: Gutiérrez de Mendoza y González de Hermosillo > > -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- > Nuestros Ranchos Research Mailing List> > To post, send email to:> research(at)nuestrosranchos.org> > To change your subscription, log on to:> http://www.nuestrosranchos.org

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lunalatina1955

17 years 5 months ago

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In reply to LOS MITOS SEFARDITA Y FRANCES (ALTOS DE JALISCO) by meef98367

LOS MITOS SEFARDITA Y FRANCES (ALTOS DE JALISCO)

Favor de perdonar mi Espanol..

En el pueblo de El Valle de Guadalupe, Michoacan, si hubo un hombre que se
quedo atras..y sus decendientes aun viven en el Pueblo. Tambien se que en el
norte, por rumbos de Monterrey, quedaron hombres atras. Cuando era tiempo de
retirarse, estos fueron en pueblos pequenos, y cambiaron sus apellidos, ya
que su precensia en Mexico para ese entonces no hubiera sido muy popular.

Aunque muchos piensan que los Frances eran rubios con ojos
azules....generalmente, no es asi. Es mas, los Espanoles que son del norte de Espana tienen
los ojos azules y son rubios porque hay mucho influencia de Irlandes. Puede
ser que los del Altos llegaron del medio o norte de Espana....y por no
mezclarse mucho con los Indios, mantenieron sus facciones de Espana.

Dicen que por estas razones, varias partes de Mexico hablan con su accento
distincto....porque llegaron de diferentes parte de Espana y hablan con el
mismo accento de donde originaron en esa epoca. Esas personas generalmente se
quedaban juntas, y seguian hablando igual. Por ejemplo, los que llegaron a
Puerto Rico y Cuba....muchos llegaron de Andalucia, Cadiz, y Seville y los de
esa aria no pronuncian el "s".

esperanza
chicagoland area

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longsjourney

17 years 5 months ago

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In reply to LOS MITOS SEFARDITA Y FRANCES (ALTOS DE JALISCO) by lunalatina1955

LOS MITOS SEFARDITA Y FRANCES (ALTOS DE JALISCO)

Esperanza, your reference to Valle de Guadalupe, Michoacan, is that the same one that is part of Chilchota Michoacan. Do you have specific surnames? I've traced my Gutierrez/ Alvarez del Castillo to there back to abt 1620 and wondered if by any chance it's the same Valle de Guadalupe.
thank you, Linda in Everett

By the way, my ancestors in Jerez Zacatecas said they had French blood too, not true according to the records. Lot's of blue and green eyes, red, blond and brown hair but not a Frenchman in the bunch!

Latina1955@aol.com wrote:

Favor de perdonar mi Espanol..

En el pueblo de El Valle de Guadalupe, Michoacan, si hubo un hombre que se
quedo atras..y sus decendientes aun viven en el Pueblo. Tambien se que en el
norte, por rumbos de Monterrey, quedaron hombres atras. Cuando era tiempo de
retirarse, estos fueron en pueblos pequenos, y cambiaron sus apellidos, ya
que su precensia en Mexico para ese entonces no hubiera sido muy popular.

Aunque muchos piensan que los Frances eran rubios con ojos
azules....generalmente, no es asi. Es mas, los Espanoles que son del norte de Espana tienen
los ojos azules y son rubios porque hay mucho influencia de Irlandes. Puede
ser que los del Altos llegaron del medio o norte de Espana....y por no
mezclarse mucho con los Indios, mantenieron sus facciones de Espana.

Dicen que por estas razones, varias partes de Mexico hablan con su accento
distincto....porque llegaron de diferentes parte de Espana y hablan con el
mismo accento de donde originaron en esa epoca. Esas personas generalmente se
quedaban juntas, y seguian hablando igual. Por ejemplo, los que llegaron a
Puerto Rico y Cuba....muchos llegaron de Andalucia, Cadiz, y Seville y los de
esa aria no pronuncian el "s".

esperanza
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lunalatina1955

17 years 5 months ago

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In reply to LOS MITOS SEFARDITA Y FRANCES (ALTOS DE JALISCO) by longsjourney

LOS MITOS SEFARDITA Y FRANCES (ALTOS DE JALISCO)

In a message dated 12/9/2007 4:50:15 P.M. Central Standard Time,
longsjourney@yahoo.com writes:

Esperanza, your reference to Valle de Guadalupe, Michoacan, is that the same
one that is part of Chilchota Michoacan. Do you have specific surnames?
I've traced my Gutierrez/ Alvarez del Castillo to there back to abt 1620 and
wondered if by any chance it's the same Valle de Guadalupe.
thank you, Linda in Everett

By the way, my ancestors in Jerez Zacatecas said they had French blood too,
not true according to the records. Lot's of blue and green eyes, red,
blond and brown hair but not a Frenchman in the bunch!

Yes it is...although Chichota is at the other side of the mountain. This is
my husband's side of the family ---surnames include Valdez, Oropeza,Ortiz,
Duarte, Escobar, Madrigal, and Rocha. There is a large Alvarez family that is
married with some of my husband's cousins. Remember that the French were not
very embraced after they were supposed to leave...therefore, those that did
stay, stayed in small village often changing their names. The family Escobar
is said to have the French ancestry. They intermarried the locals, and all
that is left is the legacy of their word.

My aunt also insisted that we had French blood (from Tlaltenango). However
I did not put much credence into this, as she had virtually no contact with
the relatives left in Mexico - she may have heard this from my
grandparents..but in those days, grandparents did not talk about back home....they fled
Mexico because my grandfather had killed someone of importance during the civil
war.

She (my aunt) may have put this together because in our family we have some
very fair skinned individuals....in my own family, I had two brothers (one
died) who had sandy brown hair and bright blue eyes (both needed picks to comb
their hair). The rest of us look either extremely "indio" or like any other
Mexican one would see throughout Mexico.

Esperanza

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gutiherre

17 years 4 months ago

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In reply to LOS MITOS SEFARDITA Y FRANCES (ALTOS DE JALISCO) by lunalatina1955

LOS MITOS SEFARDITA Y FRANCES (ALTOS DE JALISCO)

Saludos te contesto con el siguiente documento checalo esta interesante
Atte: Eddy Gutiérrez de Mendoza y Gonzalez de Hermosillo

> From: chilerey@msn.com> To: research@nuestrosranchos.org> Date: Sun, 9 Dec 2007 13:23:20 -0800> Subject: Re: [Nuestros Ranchos] LOS MITOS SEFARDITA Y FRANCES (ALTOS DE JALISCO)> > > Hola ,perdon la tardanza y tambien mi espanol. Yo no creo que hubo influencia Frances en Los altos por la razon que llegaron los franceses como en los 1850's y los mandaron para Francia como en 1865. Handuvieron en los cuidades grandes y puertos de Mexico. Yo pienso (con respecto) que no habia una base de importancia para los Frances en Los Altos. En Los Altos en aquel tiempo de los 1850's no habia industria que ayudaba pagar la deuda que dicen los frances que Mexico tenia con ellos. Yo no noto la influecia Frances en la comida,arquitectura,idioma ect.Lo que tiene es mucha influencia espanola y algo de indigena. Asi pienso y opinion> haber como piensas.> Ronnie Reynoso Pariente a casi todos de Los Altos> To: research@lists.nuestrosranchos.org> From: gutiherre@hotmail.com> Date: Mon, 5 Nov 2007 09:19:40 -0800> Subject: [Nuestros Ranchos] LOS MITOS SEFARDITA Y FRANCES (ALTOS DE JALISCO)> > > Frecuentemente se menciona tanto gente de los altos como externa a ellos que los alteños se desciende de sangre sefardita y de igual manera se dice de familias francesas; bueno acudo a este grupo para hacerles a ustedes esta pregunta y saber que piensan ustedes al respecto. Espero sus comentarios, gracias. ATTE.: Gutiérrez de Mendoza y González de Hermosillo > > -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- > Nuestros Ranchos Research Mailing List> > To post, send email to:> research(at)nuestrosranchos.org> > To change your subscription, log on to:> http://www.nuestrosranchos.org> -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- > Nuestros Ranchos Research Mailing List> > To post, send email to:> research(at)nuestrosranchos.org> > To change your subscription, log on to:> http://www.nuestrosranchos.org
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