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By ScottStockwell62 | Thu, 2013-03-28 18:57

Hello all:
I have been reading the Church Records from Guerrero, Coahuila and came across a term I have not seen before and for which I do not know the colloquial meaning. I can't seem to find a definition online.
The baptism records are from late 1780s to 1820. The term is "havidos por españoles." It is found in several records and is used in reference to the racial status of parents. I assumed it was supposed to be "habidos por Españoles," literally "had by Spaniards," but I still don't get it in this context. Maybe a term indicating Spanish (European) descent of indeterminate nature? I've asked a couple of people I know, but nobody can tell me what is meant in this usage. Can anybody shed some light on the terminology for me?
Thanks, all
-Scott

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victorianonavarro (not verified)

12 years 1 month ago

Permalink

Castas

The term may be traslated as "taken for spanish" or "considered as spanish". So, to the priest and their neighbours they looked as "spanish/spaniard" in the castas system, but there was no easy way to prove it.

Victoriano Navarro

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ScottStockwell62

12 years 1 month ago

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In reply to Castas by victorianonavarro (not verified)

Castas

Thank you, Victoriano, That is a great help!
-Scott

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joseph_barba

12 years 1 month ago

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Castas

Jose de Jesus Barba Ornelas
Estimado ScottStockweII62,no se si te correponde a ti la pregunta "Castas", tratare de contestarte de la siguiente manera: Para poder entender el concepto de castas, debemos de considerar en primer lugar porque se origino. Yo considero que los religiosos de las diferentes ordenes que vinieron a la conquista, fueron antes que religiosos,todos o algunos; personas educadas en el metodo cientifico o metodo llamado de alguna manera,en esa epoca, porque los que tenemos alguna relacion en observar nuestro entorno y la naturaleza, nosotros sabemos que sin un metodo, no se puede observar. En base a esta premisa; yo observo que en esa epoca los religiosos encargados de llevar los registros parroquiales de la epoca.Tenian como antecedente, en Europa, la diversidad de razas y el resultado de sus cruzas.Al llegar a America tuvieron como punto de partida; tres razas: La indigena originaria, la europea conquistadora y dueña y la incorporada a la fuerza de Africa, la raza negra. con el transcurso del tiempo los religiosos al proporcionar los santos sacramentos de la Yglesia; obsevaron de acuerdo a su metodo, que las personas; por diferentes razones y de diferente raza empezaron a casarse entre ellas. El problema vino con el resultado de estos matrimonios entre personas de diferentes razas; en los productos de estos matrimonios. A los niños nacidos de estas uniones; entonces como se les deberia de considerar: Y asi de la union de un europeo con una indigena se le denomino mestiso, y de la union de un europeo con una negra, se le llamo mulato. De este universo de uniones podemos considerar los siguientes resultados: de la union de un mestiso con una negra, de un mulato con una india,etc.Y finalmente los resultados de la cruza entre los resultados de cierta mezcla con los resultados de la mezcla de otro tipo. con este panorama te daras cuenta del problema de los religiosos encargados de llevar los registros parroquiales. Segun el concilio de trento, en Italia aproximadamente en el año 1350. Pero el ingenio de estos religiosos resolvio el problema con el termino "CASTAS", tal y como fue y siempre a sido en la India. Claro que con los matices del dinero, ya que existieron cruzados de diferentes razas que lograron burlar todas las trabas legales y recibieron honores. como observaras este es un simple resumen de lo que paso en Iberoamerica en su historia y deja como resultado algo de luz, pero deja mas preguntas que respuestas. todo lo anterior dicho con todo respeto para quien se sienta involucrado, pero dicho en base al metodo cientifico sin ninguna intencion racial. Esperando que lo anterior te sirva de algo, estoy a tus ordenes para lo que se ofrezca.

A T E N T A M E N T E

JOSE DE JESUS BARBA ORNELAS

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ScottStockwell62

12 years 1 month ago

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In reply to Castas by joseph_barba

Castas

Jose:
Muchas gracias por su atención.
-Scott

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